Людмила НАРУСОВА, председатель наблюдательного совета фонда "Взаимопонимание и примирение":
- Ваш фонд начинает выплаты бывшим узникам фашистских лагерей. Сколько денег и когда смогут получить жертвы нацизма?
- Бывшие узники концлагерей и гетто в любом случае получают по 15 тысяч марок. Люди, которые работали в шахтах, на предприятиях тяжелой промышленности, - от 4,5 до 10 тысяч. Те, кто был занят в сельском хозяйстве и сфере обслуживания, - от 1,5 до 10 тысяч. Существует, как ни кощунственно это звучит, международная классификация лагерей по тяжести условий содержания в них, это тоже будет учитываться. Сейчас человек получает только половину причитающейся ему суммы, а вторую или, может быть, чуть меньше - когда будут учтены все претенденты...
- На территории каких регионов распространяется деятельность фонда?
- На бывшей территории СССР есть самостоятельные российский, белорусский и украинский фонды. Мы обслуживаем Россию, Латвию и Литву, Закавказье и Среднюю Азию. Сколько людей будут получать выплаты там, пока неизвестно. Предположительно около 400 тысяч человек. При "прибавлении" к России этих республик общая сумма, которую Германия обещает выплатить нам, не изменилась. Поэтому в конечном итоге люди могут получить меньше, чем ожидалось, - все зависит от того, сколько наберется заявлений.
- Были случаи, когда вы отказывали людям?
- Сейчас отклонено около 5 тысяч заявлений, в основном от военнопленных и тех, кто был в оккупации. Многие полагают, что компенсация полагается всем, кого фашисты заставляли на себя работать. Но это не так - только тем, кто был депортирован, угнан на принудительный труд в Германию или Австрию или находился в местах принудительного содержания - концлагерях, гетто и т. д. Военнопленным тоже ничего не полагается. Многое в таком механизме компенсации нас не устраивает, но это немецкий закон, и сейчас его уже не изменить. Я, как представитель России в немецком фонде, буду пытаться расширить круг людей, которые могут получить эти деньги. Бывают душераздирающие ситуации. Например, перед угоном в Германию одна женщина облила себя кипятком - ведь больных не брали, у нее началась гангрена, она потеряла ногу. В таких индивидуальных случаях, конечно, мы будем пытаться помочь. Создавать прецеденты не хочется, но мы будем добиваться компенсации в особых случаях.
К сожалению, встречается и мошенничество. Ранее было достаточно двух свидетельских показаний, чтобы признать статус узника. Поэтому люди договаривались, двое показывали на третьего, причем доказательств того, что эти двое были узниками, у них никто не спрашивал. Сейчас требуется подтверждение архивов НКВД и Министерства обороны. В Москве работают немецкие эксперты, которые делают выборочные проверки.
- Бывают, наверное, и ошибки при подаче документов...
- При советской власти люди скрывали, что были в плену и работали на врага, боялись проблем для себя и близких. Поэтому очень часто документы уничтожались. Иногда люди путаются в названиях и пишут заявления, что были в Германии, а на самом деле - в Австрии. Но решать такие вопросы уже дело фонда. Мы просим не посылать подлинники справок, потому что почта есть почта, они могут потеряться.Но даже сделать ксерокс для пожилых людей - проблема, особенно в провинции.
- Компенсации выплачивают только немцы?
- Вслед за Германией аналогичный закон приняла Австрия, так как там находились концлагеря и использовался рабский труд. Суммы примерно такие же, но австрийский закон по ряду позиций более гуманный. Всего Австрия выплатит 6 миллиардов шиллингов, Германия - 10 миллиардов марок, из них одну половину - государство, а другую - те предприятия, на которых применялся рабский труд. С последними были сложности, поскольку они хотели правовых гарантий: если человек получит компенсацию, то он не будет в индивидуальном порядке предъявлять им иск. Правовое сознание нашего населения таково, что у нас, естественно, такие иски никто бы предъявлять не стал. В основном этим пользовались граждане США, которые во время войны жили в СССР и Восточной Европе. Правовые гарантии были получены только весной этого года, и с этого момента начались выплаты.
- Как будут поступать деньги?
- Через Сбербанк - уполномоченный банк по распределению компенсаций. Эти деньги не подлежат налогообложению и не декларируются в доходах. Они поступают в валюте. Я хочу особо обратиться к бывшим узникам: не надо снимать всю сумму сразу. Были случаи, когда старушки, получив все деньги, не доходили до дома...
- Как люди могут связаться с фондом?
- Мы открыли горячую линию в Москве: (095) 727-90-47, 727-90-48, 727-90-49. Но вовсе не обязательно обращаться прямо в фонд. Заявления принимают на местах в собесах. Сотрудники в регионах не имеют права требовать какие-то дополнительные справки, они обязаны принимать все поступающие заявления и переправлять их в фонд, где работает экспертная комиссия. В Петербурге я звонила по телефонной книге в ряд собесов, и в некоторых из них не только не владели информацией, но отказывали людям в приеме заявлений и требовали дополнительных документов. Это абсолютно необоснованно.