Rambler's Top100
Лениградская Правда
30 OCTOBER 2020, FRIDAY
    ТЕМЫ ДНЯ          НОВОСТИ          ДАЙДЖЕСТ          СЛУХИ          КТО ЕСТЬ КТО          ССЫЛКИ          БУДНИ СЕВЕРО-ЗАПАДА          РЕДАКЦИЯ     
Людмила Нарусова: Вдова Собчака для меня - высшая должность!
24.06.2002 00:01
Наше знакомство с Людмилой Нарусовой по времени совпало с несколькими информационными поводами. Разговоры об «Общей газете» и ток-шоу на РТР были планируемыми темами, а открытие мемориальной доски Анатолия Собчака на доме № 31 по набережной Мойки стало неожиданностью. Именно об этом предстоящем событии Нарусова попросила пока не писать, видимо, боясь «сглазить». Дата церемонии была приурочена к саммиту шанхайской пятерки в С.-Петербурге, так как именно присутствие президента Путина всему придает особый смысл. Он приехал. Говорил твердо, но тепло. Из сказанного запомнилась фраза о том, что Анатолий Собчак как политический деятель был одновременно и романтиком, и прагматиком. — Людмила Борисовна, вот фраза о «романтике и прагматике», можно ли ее отнести ко всем «шестидесятникам» в целом? — Не надо всех «шестидесятников» – под одну гребенку. Под романтизмом часто подразумевают некую мечтательность и мягкотелость, а Собчак мягкотелым не был. Во время путча 1991 года он занял позицию с кулаками, да с такими кулаками, что в Питере остановил танки и в немалой степени способствовал провалу путча и в целом. К тому же вот еще история: и Егор Яковлев, и Евгений Евтушенко – классические «шестидесятники». Так вот, Евтушенко, вернувшись из Парижа, где встречался с Собчаком, написал очень яркое стихотворение и принес в «Общую» к Яковлеву. Тот прочитал, поморщился и сказал: «Не надо это публиковать, сегодня здесь это многим не понравится!». — Людмила Борисовна, а кто – Путин? Сколько романтического вы видите в нем? — Знаете… одна из моих личных претензий к Ельцину — это то, что он слово «демократ» сделал ругательным. Так вышло после того, как услужливый Коржаков в бане на коленке подсовывал ему указы о назначениях, и кучка людей стала олигархами. Думать об интересах государства, а не пилить свой кусок пирога считалось романтикой… Поэтому народ сейчас так хочет сильной руки, но здесь нужны баланс, пропорция. В государственном строительстве необходим прагматизм, а в культуре, человеческих отношениях, дружбе просто необходимо быть романтиком, иначе пропадает ЧЕЛОВЕК. Фраза Путина о романтизме и прагматизме меня сегодня чрезвычайно обрадовала. Я уверена, он все понимает. — А давайте попробуем рассмотреть президента Путина не как личность, а как удачный политтехнологический проект, у нас же время «пиара». Такой, знаете ли, проект — «Путин». Ведь это очень удачный ход: для масс, плачущих о Сталине, быть прагматиком с твердой рукой, карающим ненавистных воров-олигархов, а интеллигенцию успокоить романтической верностью учителю, опальному Анатолию Собчаку? — Не верю в такой расчет. Хотя для интеллигенции, питающей стойкую ненависть к КГБ, его приезд на похороны Собчака был серьезным поступком, многие изменили свое мнение. Но я знаю, что, еще не имея высокой должности, когда все эти коржаковы-сосковцы были в силе, Путин всегда говорил о Собчаке с уважением, прекрасно осознавая, чем ему это грозит. — Тогда дайте оценку смене элит при Путине. Ведь места Березовского, Гусинского и прочих равноудаленных заняли другие, уж точно не лучше! Это что, буквальное следование правилу: «сукин сын, но наш сукин сын»? — И здесь не надо под одну гребенку! Кремль и Белый дом – разные команды. Вы же видите, сегодня Касьянов пошел почти в открытое противостояние Путину в отношении «рывка в экономике». Чтобы было понятнее, проведу аналогию: послание президента – это директива съезда! И вдруг на трибуну вылезает председатель Совета Министров и говорит: «А я не хочу никаких рывков!» — Ну да: «Не надо нам вашего Таити, нас и тут неплохо кормят!» — Вот именно. Но, возвращаясь к элитам, хочу сказать, что Мамут, Абрамович, Дерипаска – люди Касьянова. Провокация тем мерзее, что действий ждут именно от президента, и пора начать оправдывать ожидания людей, которые видят, что только двух-трех «замочили», а остальные жируют. — Людмила Борисовна, общая коррумпированность власти в России привела к тому, что люди любого чиновника подозревают в воровстве. С моей же личной точки зрения, это даже простительно, потому что быть на высоком посту и не воровать – совершенно невозможно, просто окружение не допустит и сожрет. — Я поняла вас. Можете мне не верить, но я знаю, что Анатолий Александрович не жил по их правилам, с ним нельзя было договориться. И вот тогда стали бить по самому больному, по его чести. В общем, Собчака убрали, а Мишу Маневича просто убили. Тогда вся команда ушла — и Кудрин, и Греф, и Путин, только Маневича попросили остаться, чтобы хоть чуть-чуть сдерживать воровство… Наверное, хорошо сдерживал. — Мне один большой московский чиновник на ухо говорил: «Сергей, количество денег, которые можно закопать в землю, просто не поддается исчислению»… — Вот-вот! Они же теперь все строители, у них все просто: два пишем – пять в уме! То, что в Питере сегодня воруют, и воруют много, доказано актами счетной комиссии. Вот факт: например, гравий для кольцевой можно покупать в Ленобласти за 50 рублей, а губернатор покупает у местных фирм за 150 и возит из-под Мурманска за 400! Нельзя судить политика только по количеству построенных зданий и отремонтированных дорог, он же не завхоз! Гитлер тоже хорошо строил дороги, по ним до сих пор ездят… — Людмила Борисовна, многие ваши старые знакомые шагнули высоко вверх, они изменились при этом? Чему вообще подвержены люди во власти? — Знаете, Путин, Козак, Кудрин, Греф — ни о ком из них не могу сказать ни одного плохого слова, у них просто стало намного меньше времени на общение, а вот люди среднего звена… Но и тут наши питерские с вашими московскими и равняться не могут! Вот вам одна история: сижу как-то в приемной у российского министра родом из Петербурга. Он на секунду выскакивает из кабинета и что-то говорит своей секретарше, потом уходит. Тогда ко мне наклоняется один большой московский чиновник и говорит: «Нет, не приживется тут ваш питерский… Это ж надо – к секретарше на «вы» обращаться!» — Я вот думаю, у нас много лет подражание западным образцам было преступлением, при этом все забывали, что Петербург просто «слизан» с таких западных городов, как Амстердам, Стокгольм… — Он просто космополитичен. Вот подумайте: в чем смысл Петербурга как столицы? С любой практичной точки зрения, строить столицу на болоте у границы было нельзя. Это опасно и непрактично. Но у Петра все было эмоционально, демонстративно; он бросил Москву как опостылевшую женщину, уехал на Балтику и все начал с чистого листа. Это с самого начала, еще по плану Лемблона, был европейский город. Город веротерпимости и политической толерантности, на Невском стоят церкви всех христианских религий – католическая, протестантская, армянская. Да и мечеть – самая большая в Европе. Петр, строя свою столицу, всем демонстрировал: мы – цивилизованная европейская держава и никого не боимся! — Давайте вернемся к новой команде. Как так получается, что столь неизбывна российская трагедия «чекизма» во власти? — И это неоднозначно. Я понимаю, у нашего народа слишком болезненная историческая память, но и там есть разные люди. Есть государственники, профессионалы, а есть ущемленные мстительные натуры. И нечистоплотные. Раньше во власть шли люди авторитетные в обществе, а сегодня – в уголовном мире. Посмотрите: в «Единую Россию» вступают люди вообще без идеологии, а это просто стыдно для страны. Они идут во власть для собственного бизнеса. Сам факт избрания президентом бывшего чекиста некоторые воспринимают как начало реванша. Учтите еще наше традиционное «фельдфебельское» угодничество: теперь буквально на все должности хотят назначить чекистов! А вот вам пример: Фонд примирения и согласия, из которого меня убрал непотопляемый Починок. Его бывший руководитель Князев похитил 83 млн дойчмарок, я на смену ему предлагала опытного юриста. Его кандидатуру мурыжили в правительстве три недели и отказали, сказав, что «сверху рекомендуют генерала Сазонова из ФСБ». Я пересилить это не смогла. Так через неделю после назначения этот генерал на четыре месяца ушел на больничный, отдав дела прежним подельникам! Потом Матвиенко была вынуждена от него избавиться, а фонд подмял под себя Починок. Там же страшные вещи творятся: житель Петербурга обратился в фонд с вопросом, когда и где ему получать свою компенсацию за пребывание в концлагере, а ему в лицо говорят: «Извините, но по нашим документам вы уже умерли!» — Давайте вернемся к теме прошлого разговора, которую мы с вами не завершили. Предложения от «Общей газеты» уже поступили? — Да, мне предложили возглавить редакционный совет, но я решения еще не приняла. Я не понимаю, чего от меня хотят на этой должности. Угодничества? Показной оппозиции? Близости к власти? Но еще больше я не понимаю, чего жалуется Егор Яковлев, ведь ему никто руки не крутил! Он сам все продал после полугода торговли! Как девушка, которая сама уступила мужчине, а потом кричит об изнасиловании. Тем более что он же не приватизировал право на свободу слова! — А с телевидением? Сейчас все пишут, что вы будете вести ток-шоу. — Я уже два года веду ток-шоу на петербургском канале. Что касается РТР, то предложения тоже поступили, но и здесь я не дала прямого согласия. — А если согласиться? Журналисты в большинстве своем очень хотят гордиться властью и верить правительству, только не могут делать это «авансом». Хотя бы президент должен понимать, что пресса – не враг власти, а просто нормальный контроль. — Может быть, я подумаю. Но я точно знаю, что в этом, как и в любом другом деле, мне будут всячески препятствовать. Отношение к женщинам в политике – как к свадебным генералам. Они как бы понарошку. — Так, может быть, побороться хотя бы с этим? Заставьте воспринимать себя не как «вдову Собчака», а как самостоятельную фигуру! — Может быть, но вдова Собчака для меня – высшая должность.
Новая газета , 24.06.2002

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ:

Логин
Пароль

Архив Ленправды
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
2007
2006
2005
2004
2003
2002
2001
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
2007
2006
2005
2004
2003
2002
05 12
2001
10
2000
10
1999
04
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
2007
2006
2005
2004
2003
2002
2001
2000
1999
1998
1997
1996
1995
1994
1993
10 11
    ТЕМЫ ДНЯ          НОВОСТИ          ДАЙДЖЕСТ          СЛУХИ          КТО ЕСТЬ КТО          ССЫЛКИ          БУДНИ СЕВЕРО-ЗАПАДА          РЕДАКЦИЯ     
© 2001-2020, Ленправда
info@lenpravda.ru